Zagadka grawitacji

[ziko]

Czy w warunkach prozni absolutnej, gdzie nie ma atomow, elektronow itp. jest mozliwe wystepowanie pola magnetycznego i pola elektrycznego, a jesli tak to dlaczego i w jakich warunkach ?

[Deymos]

A dlaczego nie, pomyśl sobie, że nie ma cząstek elementarnych tylko promieniowanie elektromagnetyczne i nic więcej. Najlepiej żeby było to długo falowe promieniowanie które ma za malo energii na wytworzenie cząstek elementarnych przez zderzenia. Czyli nie ma fizycznych przeciwskazań do czegos takiego.

Pozdrawiam

[alchemik]

Uwaga, jako admin apeluję o dyskusję naukową i merytoryczną. Autor tematu nadał mu tytuł "Zagadka grawitacji" a tymczasem w jego pytaniu brak takiego zagadnienia.
Mam nadzieję, że wyniknie ono w dalszej części dyskusji. Jeżeli jest to tylko pytania dotyczące zadania domowego ze szkoły lub uczelni, to zostanie przeniesione do off-topica, do działu "Sprawy studenckie".

[Deymos]

No fakt temat ma sie nijak do treści pytania, ale na samo pyt. można było odpowiedzieć. Może autor wyjaśni o co dokładnie mu chodziło.

[Mariusz]

Moze chodzilo mu o grawitacje w prozni, he, he.
Fala elektromagnetyczna to w sumie tez czasteczka czyli tam gdzie jest nie ma proznie, zgadza sie? E=mc2 czyli m=E/c2
CHyba ze sie myle.
Natomiast grawitacji juz sie tak ujac nie da, bo co przenosi grawiatcje, byly nawet kiedys takie pomysly, ze cos ja przenosi ale nie wypalily.
A teraz jakie sa na to poglady, struny, odksztalcenie czasoprzestrzeni?
No i jesli mzona czasoprzestrzen odksztalcic, zrobic w niej dolek, to czy nie zaczyna ona tez stawac sie materialna?

[alchemik]

W świecie fizyki kwantowej słowo "materialny" jest chyba niepoprawne politycznie

Bo tam już nic do końca nie jest materialne i nic nie jest do końca tylko falą.
Również pojęcie próżni moża różnie definiować. Bo jeśli próżnia totalna nie posiada ani cząstek ani fal, ani nawet czasoprzestrzeni, to takiego miejsca nie ma w naszym wszechświcie (chyba).

[Deymos]

Moze chodzilo mu o grawitacje w prozni, he, he.
Fala elektromagnetyczna to w sumie tez czasteczka czyli tam gdzie jest nie ma proznie, zgadza sie? E=mc2 czyli m=E/c2
CHyba ze sie myle.

No tu się niestety mylisz, fotony mają mase zorową i koniec. Wzór E=mc2 mówi ile energi można otrzymać z masy gdybyśmy ją cała przekształcili. Poprawnie byłoby gdybyś napisał, że z 2 fotonów o energiach E można otrzymać czastke w spoczynku o macie m=2E/c^{2}. Energia nie posiada masy, choć można ją na nią "przekształcić".

Natomiast grawitacji juz sie tak ujac nie da, bo co przenosi grawiatcje, byly nawet kiedys takie pomysly, ze cos ja przenosi ale nie wypalily.
A teraz jakie sa na to poglady, struny, odksztalcenie czasoprzestrzeni?

Oddziaływania grawitacyjne mają przenosić grwitony (choć jeszcze ich nie zaobserwowano), na podobienstwo do oddziaływan elektrosłabych i bozonów pośredniczących(które zaobserwowano ). Co do strun to się nie znam ale z tego co wiem to narazie bajki nie fizyka! A odkształcenie czasoprzestrzenii to dalej aktualna rzecz od Einsteina wcale sie niepostarzała.

A tak na marginesie nie istnieją ani fale ani cząstki to tylko uzyteczne abstrakcyjne opisy "obiektów" "materialnych" czy też zjawisk. No bo widział ktoś np elektron? czy fale materii hehe;) Oczywiście, że nie

Pozdrowienia

[Robakks]

"ziko"
Wysłany: 29 Sie 2006, Wto, 13:47
Temat postu: Zagadka grawitacji

| Czy w warunkach prozni absolutnej, gdzie nie ma atomow, elektronow
| itp. jest mozliwe wystepowanie pola magnetycznego i pola
| elektrycznego, a jesli tak to dlaczego i w jakich warunkach ?

"Próżnia absolutna" to mem w wyobraźni świadomego człowieka
będący założeniem, że mogą występować w rzeczywistej próżni fizycznej
takie lokalne objętości, w których nie występują żadne oddziaływania.
Taki twór jest absolutnie teoretyczny - bowiem empiria pokazuje, że
fale elektromagnetyczne, promieniowania kosmiczne, pyły i gazy
międzygalaktyczne, pary wirtualne oraz siły grawitacji -
występują w każdym punkcie Kosmosu, a więc taka PUSTA próżnia
o przydomku absolutna - to wyłącznie NAZWA na coś czego nie ma
a istnieje jako wyobrażony obiekt w wyobrażonej przestrzeni zdarzeń.
Próżnia absolutna istnieje dokładnie tak samo jak krasnoludki,
niepodzielne punkty czy inne nazwy bez desygnatu.
Tu wyraźnie widać rozdział pomiędzy tym co JEST a więc REALEM
a tym co istnieje a więc wyobraźnią.
Próżnia fizyczna JEST - wraz ze swoimi własnościami: przenikalnością
magnetyczną i dielektryczną, współczynnikiem załamania światła,
geometrią - i tymi własnościami wymusza rzeczywiste zdarzenia
dokonujące się w próżni, takie jak prędkość rozprzestrzeniania się
fali elektromagnetycznej 'c' która to prędkość wynika bezpośrednio
z własności próżni.
Na te własności ma wpływ występowanie w próżni par wirtualnych
uaktywniających się podczas kreacji cząstek
ale
to oczywiście DOMYSŁ
bowiem nauka nie wypracowała jeszcze dobrej teorii służącej
do opisu obserwowanych zjawisk elektryczności, magnetyzmu
i tematycznej grawitacji.
Ma Pan rację pisząc w temacie: "Zagadka grawitacji"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Nie stwierdza się występowania samoistnego pól elektrycznych,
magnetycznych i sił grawitacyjnych - bez udziału masy bezwładnej
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
a więc
to MASA swoimi własnościami wpływa na zakrzywienie przestrzeni
w poszczególnych wymiarach fizycznych: siłowych i polowych
a fale elektromagnetyczne (w tym światło) to energetyczne
zaburzenie próżni która JEST.
~>°<~
Edward Robak*
Uwaga: kopia na free-pl-prawdy
--
"GEOMETRIA jest lustrem w którym przegląda się matematyka" /autor znany/
Jeśli jakaś teoria nie jest jednoznacznie falsyfikowalna w geometrii
to nie jest to teoria matematyczna (zwidy nie odbijają się w lustrze).
AGEOMETRETOS MEDEIS EISITO

[Fruktoza]

Gdyby istniała próżnia absolutna (która jak już ktoś wspomniał nie poddaje się działąniu czasu) to czy byśmy przypadkiem nie uzyskali miejsca gdzie po włożeniu jabłka zostanie ono zdematerializowane z racji niemożności utrzymania się wiązań międzycząsteczkowych danego owocu?
Więc może próżnia całkowita jest po prostu inną nazwą tak zwanej czarnej dziury?

[Erwin]

Mimo usilnych poszukiwań nie udało się jeszcze odnaleźć grawitonów ,które miałyby być odpowiedzialne za oddziaływanie grawitacyjne.Może naukowcy błędnie zakładają ,że musi się kryć jakaś cząsteczka materialna odpowiedzialna za to.Może cząsteczką odpowiedzialną za grawitację jest neutrino a właściwie jego niedobór.W modelu wczesnego Wszechświata materia była skupiona w małym obszarze przestrzeni.Nie istniały żadne oddziaływania.Nie istniała również grawitacja.Z chwilą oddzielenia się neutrin od ówczesnej materii pojawiła grawitacja i pozostałe oddziaływania.Może niedobór tej cząsteczki w materii jaka powstała w czasie Wielkiego Wybuchu jest przyczyną istnienia grawitacji.

[Erwin]

Mimo usilnych poszukiwań nie udało się jeszcze odnaleźć grawitonów ,które miałyby być odpowiedzialne za oddziaływanie grawitacyjne.Może naukowcy błędnie zakładają ,że musi się kryć jakaś cząsteczka materialna odpowiedzialna za to.Może cząsteczką odpowiedzialną za grawitację jest neutrino a właściwie jego niedobór.W modelu wczesnego Wszechświata materia była skupiona w małym obszarze przestrzeni.Nie istniały żadne oddziaływania.Nie istniała również grawitacja.Z chwilą oddzielenia się neutrin od ówczesnej materii pojawiła grawitacja i pozostałe oddziaływania.Może niedobór tej cząsteczki w materii jaka powstała w czasie Wielkiego Wybuchu jest przyczyną istnienia grawitacji.

[pszaka]

hmm.. troche nie rozumiem, jak niedobor neutrinow moze wywierac zmiany w geometrii przestrzeni. Teorie grawitonow troche latwiej sobie wyobrazic. nurtuje mnie jednak inne pytanie: czy istnieje swiat lustrzany do naszego?
otoz w mojej szerokiej fantazji wyobrazam sobie wielki wybuch jako pewne "wychylenie z niczego" (naprawde nie mam pojecia, jak to nazwac). temu wycheleniu nadajmy mase 1. Wg prawa zachowania masy i po zalozeniu, ze przed wielkim wybuchem nie bylo nic (ani energii, ani przestrzeni), to powinien powstac takze drugi wielki wybuch, poczatek innego wszechswiata o masie -1. Mozna to porownac do dwoch fotonow, ktore zdeczajac sie tworza jaks inna czastke i jej antyczastke.
mam nadzieje, ze ktos zrozumie moj tok myslenia

[Erwin]

proszę zapoznać się z tekstem ,niżej podaję link.Jest to ciekawe spojrzenia na naturę całego Wszechświata,może odnajdziesz coś ciekawego dla siebie

http://svasti.org/cd/Izwor/apo_plik/ktekst.htm